徐滇慶簡(jiǎn)介
1945年生于云南昆明。1967年畢業(yè)于東北大學(xué)自動(dòng)控制系，1981年獲得華中科技大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理碩士學(xué)位。1984年進(jìn)入美國(guó)匹茲堡大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，1990年獲得博士學(xué)位。1994年至今，為加拿大西安大略大學(xué)休倫學(xué)院經(jīng)濟(jì)系終身教授，身兼北京大學(xué)、香港科技大學(xué)、中山大學(xué)、東北大學(xué)、西安交通大學(xué)、華中科技大學(xué)、東北財(cái)經(jīng)大學(xué)、江西財(cái)經(jīng)大學(xué)和云南大學(xué)客座教授，遼寧省沈陽(yáng)市政府經(jīng)濟(jì)顧問(wèn)。1994年至1995年，擔(dān)任中國(guó)留美經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)。1997年至1998年，擔(dān)任中國(guó)留美經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。2000年任長(zhǎng)城金融研究所所長(zhǎng)，被譽(yù)為“中國(guó)民營(yíng)銀行之父”。2003年獲孫冶方經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。
2007年至2008年，徐滇慶因深圳房?jī)r(jià)打賭事件備受關(guān)注。2008年7月11日，徐滇慶在南方報(bào)紙上刊登整版文章向深圳市民道歉。
“這次房?jī)r(jià)漲，是很兇惡的征兆。”近日，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、加拿大西安大略大學(xué)經(jīng)濟(jì)系終身教授徐滇慶在北京接受早報(bào)記者專(zhuān)訪(fǎng)，闡述了他對(duì)美國(guó)金融危機(jī)走勢(shì)和國(guó)內(nèi)房?jī)r(jià)的看法。
徐滇慶認(rèn)為，導(dǎo)致本輪中國(guó)房?jī)r(jià)上漲的首要因素是從國(guó)外進(jìn)入中國(guó)“避難”的資金；其次是國(guó)內(nèi)天量信貸的影響。他認(rèn)為，“如果外資接著往這里走，中國(guó)的房?jī)r(jià)還要漲”，全球通貨膨脹預(yù)期與美國(guó)奧巴馬政府的政策有關(guān)。
“內(nèi)外結(jié)合”推高房?jī)r(jià)
東方早報(bào)：您如何看待這次房?jī)r(jià)的上漲？
徐滇慶：說(shuō)到底，房?jī)r(jià)是個(gè)金融現(xiàn)象。這一次房?jī)r(jià)掉頭向上，原因很清楚，是“內(nèi)外結(jié)合，資金推動(dòng)”。主要是外部引起的。金融市場(chǎng)上突然涌進(jìn)來(lái)這么多資金，房?jī)r(jià)必漲無(wú)疑。
很明顯，外部資金“逃難”來(lái)到中國(guó)。2009年1至4月，每個(gè)月的外匯結(jié)存是1200億元人民幣。到了5月份，突然跳到了2450億，翻了一番還要多。其結(jié)果不言而喻。舉個(gè)例子，上海的湯臣一品，四年賣(mài)了4套，6、7月份賣(mài)了30套。誰(shuí)買(mǎi)的？如果是國(guó)內(nèi)資金，它一直擺在這里，無(wú)人過(guò)問(wèn)。為什么突然之間銷(xiāo)量大大超過(guò)以往4年的數(shù)量？深圳華僑城5000萬(wàn)一套的別墅，賣(mài)了很久沒(méi)賣(mài)掉，為何突然一掃而空？
外面的資金流入中國(guó)的典型特征是：第一，多數(shù)流入沿海大城市；第二，瞄準(zhǔn)高檔房屋。90平方米以下的房子，老外買(mǎi)了干什么？2008年中國(guó)的商品房銷(xiāo)售規(guī)模在3萬(wàn)億左右。全國(guó)2000多個(gè)城市，沿海大城市的市場(chǎng)規(guī)模不到1/3，總銷(xiāo)售量不到1萬(wàn)億，一個(gè)月的市場(chǎng)規(guī)模不到1000億。其中，還有大批是90平米以下的小房子和廉租房，占2/3左右。這些小戶(hù)型房屋基本上不在外資炒作的范圍之內(nèi)。有可能成為外資炒作目標(biāo)的不過(guò)300多億。5月份多進(jìn)來(lái)1000多億人民幣，麻煩了。目前，我們還沒(méi)搞清楚這些錢(qián)究竟去了哪里。但是，一兩百億沖到房市上，房?jī)r(jià)怎么能不漲呢？不僅買(mǎi)新建的，連湯臣一品放了好幾年的房子都買(mǎi)了。
與此同時(shí)，國(guó)內(nèi)貨幣投放大幅度增加。2008年全年貸款總額僅有5萬(wàn)億左右。在2008年，平均每個(gè)月新增貸款3000至4000億。但在2009年前3個(gè)月，新增貸款每個(gè)月都在1萬(wàn)億以上，6月份新增貸款1.5萬(wàn)億元，2009年上半年發(fā)放貸款7.3萬(wàn)億。這導(dǎo)致了嚴(yán)重的流動(dòng)性過(guò)剩。雖然銀行對(duì)新增貸款加強(qiáng)監(jiān)管，但難度很大。比如，新增的貸款按照項(xiàng)目放進(jìn)去，原來(lái)企業(yè)準(zhǔn)備投進(jìn)去的不投了，就有可能被頂替出來(lái)，到資本市場(chǎng)保值、增值去了。能不能監(jiān)管？很難。
我主張嚴(yán)格監(jiān)管。由于金融風(fēng)險(xiǎn)很大，關(guān)掉幾個(gè)自有資金不足的房地產(chǎn)企業(yè)，對(duì)穩(wěn)定中國(guó)金融只有好處，沒(méi)有壞處。當(dāng)前，幾萬(wàn)億貸款來(lái)了，同時(shí)還降低了對(duì)房地產(chǎn)企業(yè)的自有資金的要求，從35%降低到20%，房地產(chǎn)企業(yè)的資金困難解決了。資金不短缺，還降價(jià)么？有這么多錢(qián)，當(dāng)然可以抬價(jià)了。
另外，湯臣一品標(biāo)價(jià)每平方米12萬(wàn)，有錯(cuò)嗎？道德上的是非姑且不論，在市場(chǎng)機(jī)制上卻沒(méi)有什么規(guī)章限制。標(biāo)價(jià)再高，你不買(mǎi)就是了。房地產(chǎn)商寧肯不賣(mài)也不掉價(jià)。廣告效益就足以覆蓋屯房的成本。你不是講市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)么？有什么辦法？等到現(xiàn)在，外面的錢(qián)跑進(jìn)來(lái)了，這不是賣(mài)出去了么？這是沒(méi)有辦法的。
避難的外資不叫“熱錢(qián)”
東方早報(bào)：中國(guó)能擋得住國(guó)外資金么？
徐滇慶：很難。因?yàn)楫?dāng)前外匯管理原則是，美元換人民幣，不需要條件。而人民幣換美元，是有條件的，管出不管進(jìn)。在金融監(jiān)管上基本上是條“單行道”。跨國(guó)公司和外資企業(yè)要換人民幣，基本上沒(méi)有障礙。比如，外國(guó)旅游者到北京機(jī)場(chǎng)換人民幣，換多少是不需要提供理由的。兌換的時(shí)候給你個(gè)條子，返回時(shí)如果還有多余的人民幣，可以再換回美元，別超過(guò)就行。外資企業(yè)和外國(guó)游客拿美元去換人民幣，你是管不住的。
東方早報(bào)：經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)于二季度流入中國(guó)的外資中有多少“熱錢(qián)”有不同的看法么？
徐滇慶：千萬(wàn)別說(shuō)“熱錢(qián)”。定義要清楚，“熱錢(qián)”來(lái)去都非?？?，具有高度流動(dòng)性。來(lái)了之后轉(zhuǎn)眼就能出去，這就叫“熱錢(qián)”。避難的資金不能叫“熱錢(qián)”，它來(lái)了之后，短期內(nèi)走不了。買(mǎi)“湯臣一品”容易，卻不容易賣(mài)。根據(jù)中國(guó)外匯管理的狀況，大規(guī)模的、真正的外資投機(jī)資金還沒(méi)來(lái)。當(dāng)前，海外通貨膨脹預(yù)期已經(jīng)形成，如果把錢(qián)放在美國(guó)有可能迅速貶值，于是，有些人就把錢(qián)放在“湯臣一品”保值。奧巴馬如此大量的印發(fā)貨幣，惡性通貨膨脹是不可避免的。天下沒(méi)有人敢說(shuō)“政府隨便印票子，物價(jià)可以不漲”。迄今為止，美國(guó)增發(fā)了1萬(wàn)多億美元的票子，還可能印更多鈔票，通貨膨脹將會(huì)很厲害。
東方早報(bào)：您在6月份接受媒體采訪(fǎng)時(shí)曾表示，買(mǎi)房可以防通脹。那您認(rèn)為這輪房?jī)r(jià)上漲會(huì)到什么時(shí)候？
徐滇慶：漲到國(guó)內(nèi)外這兩股錢(qián)退潮。什么時(shí)候退？海外的錢(qián)來(lái)了，它首先沖擊北京、上海、廣州這些城市的房?jī)r(jià)。如果這些地方房地產(chǎn)市場(chǎng)的平衡點(diǎn)被打破，會(huì)帶動(dòng)全國(guó)的房?jī)r(jià)。如果外來(lái)的錢(qián)退潮了，漲勢(shì)會(huì)減緩，甚至掉頭向下。在2009年的1月、2月，外匯結(jié)存負(fù)300多億。由于外貿(mào)順差還挺高，實(shí)際上流出的資金數(shù)量還更高一些。在那個(gè)時(shí)候，我國(guó)的外匯儲(chǔ)備在1.9萬(wàn)億水平上停了很久，始終沒(méi)有超過(guò)2萬(wàn)億。中國(guó)的資本市場(chǎng)連續(xù)十幾個(gè)月低迷。在去年美國(guó)爆發(fā)金融危機(jī)期間，從中國(guó)溜出去的錢(qián)，發(fā)現(xiàn)美國(guó)那邊會(huì)有通貨膨脹，又流回來(lái)了。這個(gè)資金流動(dòng)看得比較清楚。如果這個(gè)判斷沒(méi)錯(cuò)，只要奧巴馬接著大印票子，資金流的走向就很難改變。資金要避難，天下沒(méi)有比中國(guó)更好的地方。
美國(guó)銀行體系的兩個(gè)黑洞
東方早報(bào)：為何現(xiàn)在美國(guó)沒(méi)有發(fā)生惡性通脹？
徐滇慶：迄今為止，美元的表現(xiàn)還算堅(jiān)挺，美國(guó)沒(méi)有爆發(fā)通貨膨脹。主要原因是，美國(guó)的銀行體系存在流動(dòng)性和清償性?xún)蓚€(gè)“黑洞”，不停地把政府的錢(qián)吸進(jìn)去。只要給銀行錢(qián)，他們就留著，沒(méi)流到社會(huì)上去。美國(guó)銀行的“黑洞”沒(méi)滿(mǎn)之前，拼命吸錢(qián)。吸完之后怎么樣？不敢設(shè)想。我問(wèn)了幾個(gè)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他們都說(shuō)不知道。我問(wèn)了庫(kù)爾特·舒勒、斯蒂格樂(lè)茨、蒙代爾，現(xiàn)在美國(guó)政府這么投錢(qián)沒(méi)有通脹，是不是這兩個(gè)“黑洞”在吸收？他們說(shuō)，對(duì)。那吸滿(mǎn)了之后怎么辦？他們都說(shuō)不知道。歷史上還沒(méi)有過(guò)這么大量印票子的案例，而且美元是國(guó)際基礎(chǔ)貨幣，其影響將更加嚴(yán)重。
東方早報(bào)：您能給我們分析一下美國(guó)的流動(dòng)性和清償性?xún)蓚€(gè)“黑洞”么？
徐滇慶：美國(guó)這次銀行系統(tǒng)受到重創(chuàng)，在流動(dòng)性和清償性出現(xiàn)兩個(gè)巨大的“黑洞”。
第一是流動(dòng)性黑洞。每個(gè)銀行都需要不低于15%的存款準(zhǔn)備金。儲(chǔ)戶(hù)來(lái)提款，銀行必須有錢(qián)準(zhǔn)備給儲(chǔ)戶(hù)提款才能保持流動(dòng)性。美國(guó)人搞金融創(chuàng)新，用新的衍生工具代替，結(jié)果美國(guó)的銀行名義上有15%的流動(dòng)性，實(shí)際上只有7.8%，剩下是虛的。流動(dòng)性出現(xiàn)一個(gè)巨大的窟窿。為了救自己，商業(yè)銀行必須惜貸和逼債，把錢(qián)收回來(lái)，要不然活不了。美國(guó)的投資立刻掉到冰點(diǎn)。去年石油價(jià)格從140到40美元，這就是流動(dòng)性障礙造成的沖擊。
第二是清償性的黑洞?，F(xiàn)在美國(guó)有些銀行拿到政府注資之后，部分恢復(fù)了流動(dòng)性。從表面上看，有些銀行開(kāi)始還錢(qián)，不要政府的救援了。其實(shí)，他們并沒(méi)有徹底解決問(wèn)題，他們的清償性遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有恢復(fù)。根據(jù)巴塞爾協(xié)議規(guī)定，任何銀行的自有資金不得低于全部資產(chǎn)的8%。因?yàn)橘J款只要出了銀行的大門(mén)，就可能遭遇風(fēng)險(xiǎn)，出現(xiàn)不良貸款。有了不良貸款，得用自己的錢(qián)賠--第一，用銀行的利潤(rùn)賠；第二，用自有資金賠。因?yàn)榻鹑谑袌?chǎng)存在著高度不確定性，沒(méi)有銀行可以完全避免不良貸款。如果不良貸款把利潤(rùn)全部損耗掉，只能用自有資金來(lái)賠。在任何情況下，銀行不能用儲(chǔ)戶(hù)的存款來(lái)賠。儲(chǔ)戶(hù)的存款并沒(méi)有轉(zhuǎn)移產(chǎn)權(quán)，不能拿沒(méi)有產(chǎn)權(quán)的東西為自己服務(wù)，這是違反原則的。所以，必須要有自有資金，而且清償性不能低于8%。
現(xiàn)在，美國(guó)的銀行捅了個(gè)大窟窿，不良貸款非常嚴(yán)重，清償性沒(méi)了。這個(gè)窟窿大到什么程度呢？目前說(shuō)不清楚。就像我們有的農(nóng)村信用社，自有資金2%，不良貸款40%。怎么辦？老百姓存的錢(qián)已經(jīng)被賠掉了。但又沒(méi)辦法關(guān)農(nóng)信社的門(mén)，因?yàn)槔习傩盏腻X(qián)沒(méi)法退。美國(guó)現(xiàn)在清償性也遇到同樣的問(wèn)題。這個(gè)數(shù)字，美國(guó)大銀行避而不談，原因是因?yàn)閿?shù)字太大了。這主要是投資銀行闖的禍，闖得太大了。
東方早報(bào)：接下去怎么辦呢？
徐滇慶：理論和實(shí)踐都告訴我們，一旦出現(xiàn)大量不良貸款，銀行業(yè)的清償性很難恢復(fù)。就像1990年日本遭遇的金融危機(jī)一樣。一旦出現(xiàn)這種問(wèn)題怎么辦？短期內(nèi)可以拿政府的錢(qián)往里砸。但是政府的錢(qián)是哪里來(lái)的？是印的。不是說(shuō)類(lèi)似央行票據(jù)的東西不能用，可以用來(lái)周轉(zhuǎn)，幫助商業(yè)銀行恢復(fù)流動(dòng)性。等你恢復(fù)正常，站起來(lái)了，再把錢(qián)還回來(lái)。
現(xiàn)在奧巴馬、伯南克他們的如意算盤(pán)是，迅速向銀行注資，幫他們恢復(fù)流動(dòng)性。注資只能以持股的方式進(jìn)行。例如，花期銀行的股票跌得只有2美元多，如果救活了，等漲到20塊的時(shí)候，再賣(mài)掉，美國(guó)政府的注資就順利收回了。這是如意算盤(pán)。如果能回來(lái)，那當(dāng)然好，算是抄了底?？墒?，誰(shuí)能保證不出現(xiàn)意料不到的情況，如果花旗的股票變成2美分怎么辦？什么事都可能發(fā)生，美國(guó)政府面對(duì)著非常艱難的處境。大家都知道這么印票子非常危險(xiǎn)，如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)在短期之內(nèi)反彈不回來(lái)，而通貨膨脹先來(lái)了，肯定是一場(chǎng)大災(zāi)難。也就是說(shuō)，如果投錢(qián)下去，在通貨膨脹之前，把商業(yè)銀行救活了，一切都好說(shuō)?？墒?，如果救不回來(lái)，事情就很麻煩。
其實(shí)，美國(guó)高層并不希望濫發(fā)鈔票。伯南克有一次在國(guó)會(huì)作證時(shí)講，希望國(guó)會(huì)通過(guò)8500億美元債券計(jì)劃，向全世界推銷(xiāo)，也就是向外國(guó)借錢(qián)。希望中國(guó)買(mǎi)2000億、日本買(mǎi)2000億、中東買(mǎi)2000億美元。到期之后，如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇了，歸還外債就不成問(wèn)題了。可是，世界各國(guó)都怕美國(guó)突然大量增發(fā)鈔票。如果美國(guó)大量印發(fā)美元，拿到手的債券就成了一堆廢紙。結(jié)果，咱們中國(guó)沒(méi)買(mǎi)，日本、中東也沒(méi)買(mǎi)。伯南克的計(jì)劃落空了。美聯(lián)儲(chǔ)無(wú)可奈何，通過(guò)公開(kāi)市場(chǎng)操作將全部債券都吃進(jìn)，這就是印票子。這個(gè)消息一出來(lái)，大家都知道，通貨膨脹快來(lái)了，所以海外的資金就開(kāi)始避難。
東方早報(bào)：奧巴馬在7月30日與菲律賓總統(tǒng)阿羅約會(huì)談后表示，美國(guó)“信貸和銀行系統(tǒng)，以及金融市場(chǎng)整體上已經(jīng)穩(wěn)定下來(lái)。過(guò)去那種劇烈的振蕩或是恐慌情緒現(xiàn)在已不復(fù)存在”。 “所有這些都表明，我們已經(jīng)遠(yuǎn)離懸崖。”奧巴馬認(rèn)為目前銀行流動(dòng)性和清償性黑洞的問(wèn)題已經(jīng)解決了么？
徐滇慶：行政當(dāng)局和金融當(dāng)局出于自己的職守，必須要穩(wěn)定民心。他們這樣說(shuō)無(wú)可厚非。當(dāng)初，在亞洲金融危機(jī)中，直到危機(jī)爆發(fā)的前一天，泰國(guó)、韓國(guó)、印尼等國(guó)的總理、財(cái)政部長(zhǎng)還在聲明形勢(shì)大好，萬(wàn)無(wú)一失。日本從1990年泡沫經(jīng)濟(jì)崩潰之后，十幾年內(nèi)換了十幾個(gè)首相，每個(gè)當(dāng)權(quán)者都保證日本的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)穩(wěn)定下來(lái)，很快就復(fù)蘇。如果換個(gè)別人去干這份差事，也會(huì)這樣說(shuō)?？墒牵己玫脑竿⒉灰欢艽娆F(xiàn)實(shí)。日本花了將近20年尚未處理好金融危機(jī)，美國(guó)要花多少年？我們不知道，但是絕非易事。
防通脹之心不可無(wú)
東方早報(bào)：您如何看待奧巴馬政府任期內(nèi)的政策選擇呢？
徐滇慶：簡(jiǎn)單來(lái)講，奧巴馬只有兩個(gè)選擇：印票子或者不印票子。
不印票子，按照常規(guī)辦事，很可能要拖上相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間。就像日本1990年金融危機(jī)，盡管政府不斷注資，銀行還是一塌糊涂，長(zhǎng)期衰退。
可是，印票子的風(fēng)險(xiǎn)也很大。政府大量增發(fā)貨幣，必然導(dǎo)致通貨膨脹。如果通貨膨脹一來(lái)，所有的東西都貶值，這等于印的票子剝奪了所有貨幣持有者的產(chǎn)權(quán)。如果短期之內(nèi)，印發(fā)的貨幣又?jǐn)[渡回來(lái)，沒(méi)事。這叫央行票據(jù)，貨幣是我的印的，我還收回來(lái)。如果收不回來(lái)，就麻煩了。日本人做了各種嘗試。日本從1990年金融危機(jī)爆發(fā)，用了18年的時(shí)間都沒(méi)有擺脫困境。日本的制造業(yè)有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力，每年有1200億至1500億美元的順差?，F(xiàn)在日本舉債到了GDP的160%。日本人的經(jīng)驗(yàn)說(shuō)明，只要銀行出了不良貸款，就很難甩掉，一拖很多年。日本拖了18年，還換了十幾任首相。美國(guó)人沒(méi)那么好耐心。只要拖了3年，奧巴馬就別想再參加下屆選舉。正規(guī)做法很難解決問(wèn)題。
另外一個(gè)榜樣就是俄羅斯。葉利欽大量增發(fā)貨幣，一印票子，所有銀行里的不良貸款都沒(méi)了?，F(xiàn)在，美國(guó)要評(píng)估這種做法帶來(lái)的代價(jià)和沖擊有多高。如果奧巴馬在美元后面加個(gè)零，他可以一切責(zé)任都交給布什，“都是你惹的禍，我來(lái)收爛攤子”。這樣可以做到——第一，把銀行救活，不良貸款沒(méi)了；第二，把企業(yè)救活，恢復(fù)就業(yè)?，F(xiàn)在失業(yè)率突破9%，還在增加，形勢(shì)嚴(yán)峻；第三，解決工會(huì)問(wèn)題。美國(guó)的工會(huì)是困擾白宮的巨大障礙，罷一次工漲一次錢(qián)，在底特律汽車(chē)裝配線(xiàn)上的工人每個(gè)小時(shí)工資72美元，哪里還有競(jìng)爭(zhēng)力？活活把許多產(chǎn)業(yè)給廢了。如果美元后面多個(gè)零，數(shù)字雖然沒(méi)變，但是勞動(dòng)力成本減少幾倍，反而增強(qiáng)了美國(guó)產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力。
可以預(yù)料，如果美國(guó)濫發(fā)貨幣，全世界都會(huì)罵美國(guó)，嚴(yán)重?fù)p傷美元的聲譽(yù)。善良的人們都沒(méi)有想到，美元作為國(guó)際基礎(chǔ)貨幣，居然也會(huì)不遵守信用。但是，抱怨歸抱怨，拿他怎么辦？有沒(méi)有可以替代美元的幣種？你以后用不用美元？
東方早報(bào)：從這樣的誘惑力來(lái)看，美國(guó)鋌而走險(xiǎn)，走葉利欽的路的可能性是多少？
徐滇慶：美國(guó)政府“背信棄義”，大印美元，這樣的事情有多大概率？我看可能只有5%，95%不會(huì)。如果美國(guó)政府不濫印貨幣，美國(guó)經(jīng)濟(jì)很可能像日本那樣再蕭條10年，甚至更長(zhǎng)。還有5%的可能性，這是很小的概率。絕大多數(shù)情況下，這樣的事情不會(huì)發(fā)生。可是，我們要提前做好準(zhǔn)備，空難的概率只有十萬(wàn)分之一，還不是天天要注意么？
如果奧巴馬像吉米·卡特(美國(guó)第39任總統(tǒng))那樣循規(guī)蹈矩，很可能他不會(huì)越軌，也不會(huì)出什么損招。但是，奧巴馬好不容易當(dāng)了總統(tǒng)，假如美國(guó)經(jīng)濟(jì)不死不活，拖上2到3年，他就沒(méi)有希望連選連任。要臉還是要命？如果命都沒(méi)有了，要不要臉就不是個(gè)大問(wèn)題了。美國(guó)全國(guó)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)主席薩默斯、美聯(lián)儲(chǔ)主席伯南克、財(cái)政部部長(zhǎng)蓋納特，都在關(guān)注大量印鈔票后的惡性通漲。為什么討論這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)橛卸砹_斯的案例放在那里。葉利欽大量印鈔票，在盧布的后面加了4個(gè)零。最后，由于幣值變了，前蘇聯(lián)時(shí)期的不良貸款都沒(méi)有了。普京得以收拾局面，從頭再來(lái)。
害人之心不可有，但防美國(guó)通脹之心不可無(wú)。這不是中國(guó)人惹的禍，但我們想躲也躲不了，世界經(jīng)濟(jì)一體化的結(jié)果。危機(jī)是外面沖進(jìn)來(lái)的，犯錯(cuò)誤的不是我們，但是弄得不好，中國(guó)要付出沉重代價(jià)。
房?jī)r(jià)大漲不是“好征兆”
東方早報(bào)：中國(guó)應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)美國(guó)可能出現(xiàn)的惡性通脹呢？
徐滇慶：我們?nèi)绾螒?yīng)對(duì)，這是個(gè)大課題，要認(rèn)真研究。如果美國(guó)爆發(fā)惡性通貨膨脹，而我們?nèi)稳嗽赘睿?萬(wàn)億外匯儲(chǔ)備，轉(zhuǎn)眼丟了1.8萬(wàn)億，損失豈不慘重。你想過(guò)沒(méi)有？如今1美元兌6.8元人民幣，要是1美元兌換0.68元人民幣會(huì)出現(xiàn)什么狀況？現(xiàn)在擺在福特公司停車(chē)場(chǎng)的汽車(chē)都跑到北京大街上了。我們的企業(yè)是否做好了準(zhǔn)備？
這次房?jī)r(jià)漲，是很兇惡的征兆。如果外資接著往這里走，房?jī)r(jià)還要漲。通貨膨脹的預(yù)期是和奧巴馬的政策有關(guān)。假若他們使勁印，那將是翻天覆地的惡性通漲。
奧巴馬剛印票子的時(shí)候，歐洲一片譴責(zé)。只不過(guò)兩個(gè)星期以后，歐洲也開(kāi)始大量地印鈔票。打一個(gè)比方，在一個(gè)限速100公里的公路上，后面呼呼地開(kāi)上來(lái)一輛大卡車(chē)，時(shí)速200公里，馬上就要追尾了。請(qǐng)問(wèn)你怎么辦？只有踩油門(mén)啊。你小，他大。一撞你就慘了。歐洲就是這樣。大家都知道印票子的后果很悲哀，但是美國(guó)太大了。美國(guó)忽忽地印，你不印，你就死定了。歐洲既然如此，中國(guó)也要采取對(duì)策。
東方早報(bào)：您認(rèn)為上半年M2(廣義貨幣供應(yīng)量)增速28%，是應(yīng)對(duì)美國(guó)多發(fā)美元的對(duì)策么？中國(guó)也踩油門(mén)了？
徐滇慶：如果美國(guó)在印，我們?cè)趺崔k？結(jié)果是什么？眾所周知，如果大量增發(fā)貨幣，我們的通貨膨脹也會(huì)上來(lái)。這個(gè)要盡早和老百姓講清楚。因?yàn)樨?zé)任不在我們，我們沒(méi)有其他選擇。只要說(shuō)清楚，老百姓會(huì)理解。如果美國(guó)50%通脹，我們漲20%，多發(fā)點(diǎn)工資就是了。
天下并不太平，我們要居安思危。如果連這個(gè)思考能力都沒(méi)有，中國(guó)就很危險(xiǎn)。我們用不著危言聳聽(tīng)，惡意炒作，沒(méi)有這個(gè)意愿。我們只不過(guò)說(shuō)有個(gè)5%概率的壞消息，大家要防范，要先把眼下的大波浪度過(guò)去，其他的事情慢慢來(lái)。
亞洲金融危機(jī)期間，有些美國(guó)人隔著太平洋(601099行情,愛(ài)股,資金)唱衰中國(guó)，天天說(shuō)中國(guó)要崩潰了。這次金融危機(jī)在美國(guó)爆發(fā)，中國(guó)有很多學(xué)者隔著太平洋唱好美國(guó)，好像美國(guó)下半年就能復(fù)蘇。還是中國(guó)人比較善良。
東方早報(bào)：目前房?jī)r(jià)又漲了，大家都在討論是怎么回事，又引起開(kāi)發(fā)商綁架地方政府和銀行的討論。
徐滇慶：有些媒體常說(shuō)房地產(chǎn)商為富不仁、貪婪、捂盤(pán)、炒作。請(qǐng)告訴我，什么時(shí)候房地產(chǎn)老板不貪婪？什么時(shí)候他不想取得最大利潤(rùn)呢？為什么一年前他們不捂盤(pán)呢？現(xiàn)在怎么就要捂盤(pán)呢？如果只是從道德上譴責(zé)房地產(chǎn)老板就能解決問(wèn)題，那我們天天指責(zé)好了。這么做，房?jī)r(jià)就會(huì)下來(lái)了么？顯然，簡(jiǎn)單地從道德上來(lái)指責(zé)房地產(chǎn)商并不能解決問(wèn)題。
有人說(shuō)，堅(jiān)決要把房?jī)r(jià)壓下來(lái)，不知道這行動(dòng)的主體是誰(shuí)？是政府么？如果要政府管房?jī)r(jià)，恐怕要倒退回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下，政府一定能管好房?jī)r(jià)。不過(guò)大多數(shù)人只能住在筒子樓里，人均居住面積只有幾個(gè)平方米。人人都知道倒退是沒(méi)有出路的。
把房?jī)r(jià)推高了，形成了泡沫經(jīng)濟(jì)，有什么好處??？房地產(chǎn)市場(chǎng)一定要穩(wěn)，既不要暴跌，也不要暴漲。穩(wěn)住房?jī)r(jià)，等到美國(guó)的沖擊波過(guò)了，再考慮繼續(xù)發(fā)展。穩(wěn)住陣腳，少損失點(diǎn)。
要注意，金融危機(jī)分兩種，一種是政府在處理金融危機(jī)的時(shí)候大印票子；一種是政府堅(jiān)持不印票子。兩種危機(jī)對(duì)房?jī)r(jià)影響恰恰相反。不是金融危機(jī)來(lái)了，房?jī)r(jià)就跌。中國(guó)香港、日本、泰國(guó)等遭遇金融危機(jī)的時(shí)候，堅(jiān)持不濫印貨幣，結(jié)果是房?jī)r(jià)大跌。日本跌了3倍，香港地區(qū)跌了60%多，出現(xiàn)大量負(fù)資產(chǎn)。第二種是印票子的情況，例如，俄羅斯、土耳其、津巴布韋，只要濫印票子，房?jī)r(jià)上漲比通貨膨脹率還快。
現(xiàn)階段，要采取措施穩(wěn)住資本市場(chǎng)，特別要把房?jī)r(jià)穩(wěn)住。海外來(lái)錢(qián)買(mǎi)“湯臣一品”，怎么辦？誰(shuí)買(mǎi)，很清楚，海外來(lái)的。有辦法嗎？沒(méi)辦法，這是商業(yè)行為。但是，我們不要去推波助瀾，說(shuō)房?jī)r(jià)要暴漲。我們認(rèn)真地講，害人之心不可有，防通貨膨脹之心不可無(wú)。居安思危，如臨深淵，如履薄冰，采取一切可行的措施防范金融危機(jī)。 |