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第一，從制度層面上來看，如果因?yàn)榉康禺a(chǎn)是一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)，所以這個(gè)市場從不成熟到成熟需要幾天，也就是說房地產(chǎn)市場有些規(guī)則，有一個(gè)逐漸完善的這么一個(gè)過程，那么在這種情況下房地產(chǎn)業(yè)主要涉及到土地、規(guī)劃、審批等等四項(xiàng)，就容易產(chǎn)生尋租行為。
第二個(gè)，我們從市場層面上來看，像房地產(chǎn)業(yè)同其他任何產(chǎn)業(yè)一樣都存在著市場風(fēng)險(xiǎn)，但由于我國現(xiàn)在城市化、工業(yè)化進(jìn)程的加快，隨著住房迅速的不斷增加，使得近這么些年來，這個(gè)行業(yè)的市場風(fēng)險(xiǎn)似乎比較小，反過來講就是市場的營業(yè)面就比較大，那么這就是給社會(huì)一種感覺，好像搞房地產(chǎn)總是要掙大錢的。在這種情況下，資本權(quán)力都往這個(gè)領(lǐng)域擠，就會(huì)產(chǎn)生錢權(quán)交易的現(xiàn)象。
主持人：
張先生，我打斷您一下，其實(shí)我們知道上海有關(guān)部門正在就房產(chǎn)問題要求官員申報(bào)，您覺得這個(gè)做法能不能解決問題？
趙赫安：
我覺得這個(gè)是在一定程度上當(dāng)然可以解決一些問題，實(shí)際上你看，假如說從整個(gè)解決房地產(chǎn)尋租現(xiàn)象來看，關(guān)鍵還是完善一個(gè)監(jiān)督機(jī)制問題。這個(gè)監(jiān)督機(jī)制重要的是加強(qiáng)涉及房地產(chǎn)公權(quán)力的監(jiān)督，把那些監(jiān)督機(jī)制構(gòu)建好了，才能真正的有效杜絕房地產(chǎn)領(lǐng)域中的腐敗現(xiàn)象。
主持人：
好的，謝謝張主編。
王教授，你看，溫州這個(gè)事情發(fā)展到這一步了，接下來怎么了？因?yàn)槲覀兘裉炜吹降囊粋€(gè)最新的消息，是新華社記者從溫州市委市政府得到的消息，他現(xiàn)在有四個(gè)處理意見，我們不妨看一下，第一條就是讓市紀(jì)委牽頭成立一個(gè)專門的工作小組，來處理這件事情，另外一個(gè)就是對(duì)于市舊城改進(jìn)指揮部，造成的這個(gè)不良的影響，要把相關(guān)責(zé)任人予以責(zé)任的追究，這是要追究相關(guān)責(zé)任人的。第三個(gè)，用暫定價(jià)出售的有關(guān)剩余房源現(xiàn)在要逐套按照當(dāng)時(shí)市場價(jià)進(jìn)行評(píng)估，并且審定。第四，就是舉一反三，以后不能出現(xiàn)這種現(xiàn)象。您怎么評(píng)價(jià)處理的四條意見？
王錫鋅：
我覺得這個(gè)處理應(yīng)該說首先是對(duì)前段時(shí)間新聞發(fā)言人的回應(yīng)，公眾對(duì)這種回應(yīng)質(zhì)疑的一種迅速的反映，在這點(diǎn)上來說，市委市政府最新的措施還是值得肯定的。這四個(gè)措施里面，我認(rèn)為前面三個(gè)都是救急的，解決眼下的問題，后面一項(xiàng)能不能夠真正的舉一反三，從制度上去根治這樣的問題，特別值得關(guān)注。
主持人：
前三條是亡羊補(bǔ)牢的決定，第四條就是怎么能夠預(yù)防，剛才張主編也說了，就是在于對(duì)于權(quán)力的監(jiān)督。
對(duì)于上海市，剛才我們短片里也看到，對(duì)于要求干部，尤其是公務(wù)員，要求他們申報(bào)房產(chǎn)，您覺得能夠解決問題嗎？
王錫鋅：
這個(gè)申報(bào)倒是有一個(gè)特別的指向，這種指向應(yīng)該說部分地?fù)糁辛四壳按嬖诘膯栴}，就是房產(chǎn)領(lǐng)域成為官員權(quán)力和房地產(chǎn)商權(quán)錢交易的一個(gè)主要的領(lǐng)域，因此房產(chǎn)的申報(bào)部分可以解決問題。
主持人：
為什么叫部分可以解決？
王錫鋅：
因?yàn)檫@樣一個(gè)申報(bào)它還是只對(duì)內(nèi)申報(bào)，我覺得應(yīng)該要逐步的把外部的陽光引進(jìn)到這里，讓社會(huì)公眾能夠監(jiān)督官員，因?yàn)檫@種監(jiān)督它在廣度和深度以及持久性方面都會(huì)更佳。
主持人：
我查了一下，2007年的時(shí)候，兩高有一個(gè)《關(guān)于辦理受賄刑事案件適用若干問題的意見》，其中有一個(gè)就明確地規(guī)定了十種新的受賄形式，里面就談到說，“國家工作人員利用職務(wù)之便，以明顯低于市場價(jià)格，像請托人買房，并且為請托人謀取利益的，以受賄論。”已經(jīng)有這么明確的法條擺在那兒了，為什么還會(huì)出現(xiàn)溫州市這種現(xiàn)象？
王錫鋅：
有時(shí)候利益來了以后，利益以及對(duì)利益的那種貪婪可能會(huì)使官員視黨紀(jì)國法于不顧。其實(shí)不僅僅是受賄，像溫州這個(gè)安置房的購置，我們剛才分析了，假如這是政府投資的安置房，就算是多余的，現(xiàn)在我低價(jià)賣給官員了，那么這種官員在這個(gè)意義上其實(shí)就是瓜分了國有資產(chǎn)，這是貪污。
主持人：
剛才您說到了一個(gè)，就是以上海為例，要求上海的有關(guān)部門對(duì)房產(chǎn)問題官員申報(bào)，我就在想，比如說我是一個(gè)政府官員您是房地產(chǎn)開發(fā)商，我?guī)湍隳孟铝艘粔K地，不能說是幫你，就是我的職責(zé)范圍之內(nèi)的，我?guī)湍隳昧艘粔K地，那你對(duì)我應(yīng)該怎么表示，你難道不應(yīng)該對(duì)我表示感謝嗎？如果表示感謝的話，應(yīng)當(dāng)怎么感謝？因?yàn)槲覀兪侨饲樯鐣?huì)，我?guī)湍阕隽诉@件事情，你肯定是對(duì)我有所回報(bào)的。
王錫鋅：
但是這種人情我們不能夠把它理解為利益的交換，因?yàn)槔娴慕粨Q剛才您也看到，兩高也好，包括我們的刑法典也好，已經(jīng)寫得非常清楚，只要有這種權(quán)力和利益的交換，為了獲得利益而為請托人提供有關(guān)的便利，這就是受賄，所以不能夠把這種人情和利益的交換等同起來。
主持人：
王教授您看，剛才我們說了兩高的關(guān)于受賄問題的一個(gè)規(guī)定，剛才我們也說了，上海市正在試點(diǎn)，要求有關(guān)部門申報(bào)，就這么嚴(yán)格的情況下還是阻止不了這權(quán)力的身影在房地產(chǎn)領(lǐng)域出現(xiàn)，還有什么其他的辦法可以解決嗎？
王錫鋅：
我覺得可以在源頭上和流程上也要同時(shí)加以監(jiān)管，這樣，源頭和流程的監(jiān)管與事后的制裁可以構(gòu)成一個(gè)所謂的我們講一個(gè)鏈條，所謂源頭的監(jiān)管，比如說這些相關(guān)的部門，像就以溫州購房為例，其實(shí)假如整個(gè)建房，安置房的建設(shè)、規(guī)劃以及房源等等，信息是對(duì)外公開的，即使你這些政府部門可以一路開綠燈，老百姓也不干，其實(shí)網(wǎng)絡(luò)曝光這件事，所產(chǎn)生的反映已經(jīng)說明了這一點(diǎn)，第二，在這個(gè)過程中我們的監(jiān)管這些部門應(yīng)該要真正能夠把信息集中起來，在流程中就能監(jiān)管，這種監(jiān)管其實(shí)也是保護(hù)他們。
主持人：
公開，公開是最好的辦法。
(央視新聞?lì)l道《新聞1+1》播出時(shí)間：周一至周五晚 22：00~22：30，重播次日早間08：30，午后14：30凌晨00：30) |